Chouingmedia, blog stratégie éditoriale, formation journaliste, medias et web

Si ce n'est déjà fait, allez faire un tour sur les sites genre lefigaro, libération, 20minutes. Lisez les commentaires. Pleurez.
Il y a, dans ce trollisme exarcerbé, un parallèle évident avec la dégradation des lieux publics. Ces bâtiments ont besoin de vigiles là où la plupart des maisons individuelles disposent de simples alarmes. Sur le net, les sites institutionnels (médias, administration, etc) ont besoin d'équipes de modération forte là où les blogs se contentent d'un anti-spam.

Le fait qu'un site média soit édité par une marque nous détache de toute relation de personne à personne. Sur le net la notion de "propriété privée" n'est ressentie que sur les blogs et sites perso, car il y a un individu ou une équipe derrière. Sur tous les autres on reste dans la relation institutions <-> public. Résultat, on se permet des réactions extrêmes puisqu'il n'y a "personne" en face.

Comment faire alors ? En quittant la notion de marque pour aller sur le domaine de la personnalisation de l'émetteur. D'ailleurs il est intéressant de voir que les blogs de journalistes hébergés par lefigaro ont un lectorat bien plus polis et intéressants ; idem sur 20minutes. Où l'on arrive, encore et toujours, au rôle de meneur de discussion que doit endosser le journaliste en ligne et, plus encore, à la nécessité pour les sites médias d'être des lieux d'échanges au sein desquels on se sent accueilli voir invité.

Edit mardi 8 à 7h26 : Versac arrête son blog pour les raisons évoquées ici :

"Il est donc temps pour moi de passer à autre chose. Ça ne se passera sans doute pas ici. Oubliez "versac.net", nom et identité que je ne maîtrise plus, avatar stupide que des journalistes et des blogueurs ne veulent pas comprendre, totalement fixés sur la blogostar et le concept fumeux de blogueurinfluent, qui n'existe pas."

Sa "propriété privée" est submergée de cambrioleurs qui lui volent toute la substance de son blog.

[Edit à 14h00 : 20 minutes tente le coup des commentaires éditorialisés ]

Comments

written on 08-Jul-2008

leafar [http://www.leafar.eu] says:

Bien vu versac, on a pas encore totalement changé d'ère.
Pour ce qui est des commentaires, souvent il suffit que les premiers soient de bonnes qualités pour stopper la trollerie. Le 1er commentaire donne souvent le ton. Je ne comprends pas que les journalistes n'arrivent pas à gérer cela.

Tu connais la théorie du carreau cassé ?
written on 08-Jul-2008

gab [http://www.gabrielcardon.fr] says:

Tout ça c'est a cause d'Hitler et des vilains nazis.
Pardon.

Je ne sais pas vraiment comment on peut limiter ce genre de foirade sur ce type de sites. Tu t'adresses à tout le monde, et une fois que tu as viré les commentaires clairement insultants, il reste le débat de comptoir à 2 balles sur tous les sujets politiques, sociaux, people. Je ne pense pas qu'on puisse l'éviter malheureusement.

Même AgoraxVox qui se veut un lieu de débat n'arrive pas à éviter le dérapage dans bien des cas.

20 minutes par exemple cumule la création de compte, la modération, le vote sur les commentaires + la dénonciation de commentaire abusif, je ne vois pas ce qu'on peut ajouter de plus. Mais bon, sur un sujet comme les grèves, tu as directement usagers et agent SNCF/RATP qui s'opposent et viennent défendre leur bout de gras. C'est forcément la foire d'empoigne.

On a voulu donner la parole aux gens, ils la prennent et c'est clairement désordonné et souvent ça ne mène à pas grand chose de plus que pour ou contre avec des arguments quelques fois pas trop vaseux mais la plupart du temps vraiment orientés. Peut-être que le vote/sondage sur proposition dérivées de l'article est finalement une donnée plus intéressante pour le grand public.

Sympa tes Chouing !
written on 08-Jul-2008

cedric says:

Leafar, nope je ne connais pas la théorie du carreau cassé ;o). Pour rencontrer régulièrement des journalistes, c'est vraiment un problème de compréhension du net. C'est un truc qu'on avait pointé il y a quelques semaines sur ce billet Et le salut vint de la génération Y des journalistes qui, eux, semblent plus enclins à utiliser le net à bon escient.

Gab ton commentaire appuie un argument que j'essaie souvent de développer : pour faire participer les gens il y a d'autres moyens que les commentaires. En l'occurence sur des sujets binaires où il ne peut que y avoir des avis Pour ou Contre, un sondage est bien plus approprié.
Merci pour le compliment sur mes nouveaux chouing en logo, c'est complètement fait à l'arrache mais ca passe pas si mal :o)
written on 08-Jul-2008

ange [http://www.concepteur-redacteur-blog.com/] says:

D'accord avec Gab, certains sites font quand même un vrai effort pour tamiser les commentaires et réduire les attaques trolliennes. 20 Minutes est l'exemple type puisqu'il a pris des mesures assez contraignantes l'année dernière - à l'origine n'importe qui pouvait poster sans s'identifier.
Le rôle de meneur de discussion a tout de même des limites. Le silence et la modération sont souvent les meilleures armes face à des spams / commentaires hors-propos ou injurieux.
Pour sourire un peu au milieu de ce sujet très sérieux, je vous réfère à l'article de Conseils Marketing sur les 12 pires et 12 meilleurs commentaires du blog :
http://www.conseilsmarketing.fr/autres-consei ... ingfr
written on 09-Jul-2008

fredfred says:

Limiter drastiquement le nombre d'interventions hebdomadaires par compte... ou IP. Je sais, c'est "relou" quand on le présente comme ça mais cela revient à fixer un "calibre" pour les réponses.
written on 09-Jul-2008

cedric says:

Bienvenue Ange et fredfred ! Merci pour le lien vers la sélection de commentaires, c'est bien fun effectivement ;o)

Par contre je ne vous suis pas : vos propositions - silence, modération, restrictions par compte ou IP - sont tecnhiques. Or je crois que cela ne fait que déplacer le problème au lieu d'essayer de le résoudre. Il y a bien un moment où il faut avoir comme objectif de proposer une discussion intéressante, ou en tout cas essayer. Cela passe plus par une gestion de la communauté que par de la "répression" (en gros hein ;o).
written on 10-Jul-2008

Ange [http://www.concepteur-redacteur-blog.com/] says:

Ce qui nous amène à la création d'un profil de gestionnaire de communauté. C'est exactement le genre de profil dont ont besoin les projets à tendance participative, et qui demande une vraie compétence technique... et relationnelle :-)
Il est de plus en plus périlleux de gérer des "discussions" sans leur accorder une vraie stratégie.
written on 13-Jul-2008

Delphine Dumont [http://www.redacbox.fr/] says:

Bonjour,

Je ne crois pas qu'il faille tellement créer un poste de modérateur, mais plutôt que l'auteur de l'article intervienne et réponde. C'est à lui d'expliquer son propos lorsqu'il est mal compris ou de poser les bonnes questions qui lui permettront de saisir des aspects du sujet qui lui auront échappé.

Je pense que beaucoup de dérapages ont lieu car il n'y a pas de réponse humaine. Les plus gros dérapages sont juste effacés sans commentaire de l'éditeur. Bref, l'espace commentaire donne l'impression d'une grande cour de récré où, tant qu'on ne passe pas les bornes, on peut hurler, crier et sauter partout joyeusement.

Un animateur (ou gestionnaire de communauté) pourrait bien sûr modérer, mais il ne pourrait pas apporter le même intérêt à la discussion que pourrait le faire l'auteur de l'article. Comme tu le dis parfaitement, Cédric, tout ne passe pas par la répression.

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Blog » De la dégradation des sites institutionnels

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